根据我目前了解的情况来看。

1. 有没有删除代码的事实不清楚
2. 老板娘的行为的目的并不清楚。
3. 已经给这个公司的领导定性了。
4. 很多人已经开始骂这个公司了。

出于利用舆论的角度来看，舆论已经战胜了司法。 这也是我最不愿意看到的，我认为通过舆论斗一个公司本质就是文革。

同时也说明了中国社会的无法无天有很强大的群众基础。 我并不喜欢这类跟风盲从没有分析能力的技术人员。 即使你的技术有多牛。

所以我不反对公布真相，但是反对定性。 因为如果舆论掌握了定性的权力，再加上庸众的盲从，事情将会走向恶化。 而一个成熟的法治与民主的社会更多的是讲究权力与公平，司法的正义。 我也看了你的公共号，虽然心情可以理解，但是一样是利用了自己的舆论优势。 我无法判断谁一定是代表着正义，如果有，我希望是我们的司法机构。 而不是双方都在破坏法治而进行相互的攻击。

我想大多数时候，一个人能感觉到自己在舆论面前的渺小。 特别是象我这种看法上的少数派，一直是受舆论攻击的。 我能理解舆论攻击所能产生的效果。 我尊重事实，并且也支持公布事实，但是我还是比较对舆论的引导敏感的。 司法的成熟来源于民众的成熟。 盲从的人太多，必定会导致司法的无法无天。 这个社会不存在单个人的正义，只存在相对的正义。 而唯一可行的正义实现方式就是法律的正义。 所以实现正义的追求只能回到法治的框架里。

@i5ting 感谢回复。 我想发泄是人之常情，但是我想更好的办法还是回到法治的框架。 法律是人执行的，所以是不可能完美的。 但是脱离法律会更完美吗？我看也不会。 所以技术人员应该更多的关注法律与政治。 我们生活在这个政治之中，任何人无法脱离政治而生存。

@Hi-Rube 所以要努力提高司法的水平，而不是提高舆论战的烈度。 舆论战发自内心，更容易发动。 而提高司法的难度远比舆论战高。 不要说大部分人根本不懂法，就是懂法的，推进司法也是很难的。

更何况很多人认为政治与法律与自己无关。 总之司法的提高靠的是所有人的水平的提高。

@klausgao 一个电影导演对社会的理解水平是非常有限的。艺术的表现也是片面的。虽然也包含了导演的很多想法，但是导演的想法很多时候是没有定论性的。我还是建议你多了解一下西方的哲学著作，哲学家对社会的理解会更加的深刻。

@nqdy666 看来你有所误解。 我是支持舆论监督公权力的，但是反对舆论定性一个个人或者公司，组织。 也反对攻击性的舆论压迫。 所以舆论监督公权让执法，司法过程变的透明，公平，我是非常支持的。 但是我反对给任何人或者组织定性，而不是按司法或者法律的流程来惩罚违法者。

我想前几天的雷洋事情大家已经深入有体现。 警方总是想试图通过嫖娼来定性雷洋。好在现在大家看问题不再看文革时那样单一了。

但是极端的看问题的方式仍然是普遍的。

@struCoder

我无法跟你说太多。但是有一点。你说法是基于人性定的。我是不太同意的。 现代法律是基于人的最小自由权设定的，而不是基于人性设定的。 杀人放火，同情心都是人性。人性有很可恶的一面，人性也有很善良的一面。

所以我想说你看不懂我说的意思，我是可以理解的。

有同情心不代表正义。正义不是一个人可以判断的。 有时间可以学习一下网易上面哈佛的正义课程。

我不敢代表正义，也不能代表正义，但是我们人类发展这么多年，也是留下了一些宝贵的知识的。 文化大革命的发生原因就是人人以自己是审判员自居，人人自以为自己是正义自居才导致的悲剧。

法律来源于西方，中国人不理解法律很正常。

所以中国的司法很混乱也很正常，但是请你先了解一下法律与司法的意义。 再来谈你所谓的正义。 当你觉得你自己是正义的时候，公司方又何曾不会觉得他自己是正义的？

据批露的事实来看，我认为这个程序员是有问题的。 12点到2点集体去健身房健身，会不会导致其它的部门的嫉妒？

并且这个公司的工资也不并算低吧？

便何况批露的信息也不全面，作为旁观者并没有权力去审判任何事情。

我之所以反对是因为有人已经定性是公司的问题了。

公司裁员是一件很正常的事情。

至少我在阿里亲历过这类事情。

技术人员相对稳定，但是营销人员那是说裁就裁的。

公司的运营不是几个人技术人员就能运营起来的，如果事实并不是如帖子所说，你跟着倒戈会不会构成诬陷呢？ 从法律上来讲，你没有任何权力侵犯别人的名誉。

你是否觉得上央视是一件很正确的事情？

中国的司法不公，刚好是来源于中国人对法律的无知。

普通百姓不相信法律，公权力践踏法律。 当法律对你有用时，你用法律。 当法律对你没有用时，你就违法法律。 这就是中国人对法律的看法。

我想说，公权力无视法律的社会基础就是你们这些不尊重法律的人。

还有你不能理解我的话的意思。我在这里简单的解释下。 在一个法律面前人人平等的社会，对法律的解读必须是司法机关。 所以我们要尽量保证司法机关的独立性与公平性。 而司法机关的司法标准是法律（关于法律的正确性的问题就会涉及到宪法，可以自己学习）。 所以这个解释了1、要根据法律，2、授权司法机构。 而司法机构作为执法机构是会受多个因素的影响的，所以要通过程序正确来保证司法的公正公开。 而要保证公开，公正并不是那么容易的。所以需要有社会监督与舆论监督。 这个舆论监督是针对公权力的流程的，而不是案件本身。 我希望我这样解释你能理解。 如果理解不了，那我也没有别的办法了。

@struCoder

你的四点回复刚好证明，你不是一个以事实为根据的人。

针对去健身房我回应一下：

1. 即然你的命这么重要，你可以不出来工作，不拿工资。（本质是没有公平观）
2. 你的命重要，别的职业的人的命就不重要？（没有平等观）
3. 一个公司是需要靠理想与制度约束的，没有一家是通过为所欲为成功的。（没有纪律观，延伸就是没有法治观）

我不想反驳你太多。

你具备我所不喜欢的人的几个主要特点： 1.不信、不尊重事实，2.站队，盲从，3.优越的道德感，4.没有平等观， 5.不尊重法律，6.不尊重程序正义，7.不尊重他们的权益，8.自认是正义

既然你不以事实为依据，也不相信司法公正，那么我们就没有讨论的必要。

还有我不歧视任何人，但是请允许我保留有一点优越感。 如果因为知道的多就要被批斗，那老师不就是你的批斗对象了吗？ 文革不就是这样来的吗？ 按这个逻辑，我们只能保持愚昧无知，拒绝学习，并且还不能表现出来一点知识的优越感。 说实话，没有优势感的事情，人性还真是不太会光明正大，理直气壮的去做。

我们的平等只是法律意义上的平等。 我不能跟爱因斯坦在学术上平等。我不能在权力上跟秦始皇平等。 这些事情不可能，也不现实。 人类能做的最大的平等就是法律意义的平等。 所以任何人都应该维持这个唯一的可能的平等，因为人生而不平等。

@struCoder 是的。因为你回复的第4条，你说你说出你的看法时，你不管谁对谁错，并且你也不想管。 说明你是不负责任的。 但是即使在你不想管，不想负责的情况下，你还是说出来了你的看法。 说明你对自己，对他人，对社会都是不负责任的。

所以。。。

@qimenxiaozi 不明理，何以做技术？ 你是不懂政治，不懂正义，如何健康？ 任何社区都是政治的社区。

@qimenxiaozi

这种事情是很明显的。 现在是21世纪，不以法律手段维权，而是以大字报的形式维权。 文章没有多少事实经过，都是批判性的内容，缺少客观性。

发了这么多次帖子竟然没有说明白事情的经过。

就目前我知道的事情是。

1. 报警了，做笔录了。（为什么报警？）
2. CTO与他们沟通过，似乎是不同意解除劳动合同
3. 工作期间有参与健身，经常工作到很晚

从这件事情上我认为：

1. 可以寻找补偿加班工作，如果是公司强制的，如果是自愿的，那说明这个人管理能力有问题。
2. 可以寻求补偿离职损失，如果已经过了试用期。
3. 第三方不宜攻击别人的公司。如果事情描述不客观，如果我是这个公司的负责人，我可能会告这些人名誉侵权。
4. 一个良性的社会还是更多的依靠法律与事实，避免走上极端。

@alanyang

阿里巴巴就是有老板娘的 :)

虽然我也不是很喜欢公司人事关系过于复杂。 但是人关系亲密还是有利于公司成功的。

如果我们的公平都是依靠舆论来维护的，我对未来可能会更加的悲观。

@sensoroDj 手机是私人物品。你可以随意的设置黑名单。不会涉及到限制其它人或者组织的权力。而设计公司黑名单这种涉及公共权力的事情，非政府等公权力机构不具备权力。

类似的由于存在太多你们这样的不懂法法，破坏法治的人，所以中国才无法进行法治建设啊。 法治也一样需要有群众基础，而我们现在的群众基础是文革的群众基础。

@anotherWill 你的意思是该把这个程序员被关起来？没有必要追求正义？

@huanglong

你都不了解真相，如何公正？ 我从没有听过一个不靠真相的司法事件能得到公正判决的。不管事件的真实是什么样的。你这样的态度我不可能支持你的。 当然也许你也不需要我的支持。

人都是政治动物，别把自己想的太高大上。 并且我从来没有说过不应该维权。

但是没有必要预设立场，特别是将自己特殊化。

如果觉得不合理，诉诸于法律，让法律还一个公正。

很多情况下，即使是司法流程公开，公正，合理都未必能得到一个公正的判决， 其他人怎么判断自己的决策就一定是正确的呢？

所以我并不反对公开，但是不要上来定性一件事情。

还有现在的职业选择很自由，我自己也是程序员，从来没有觉得我与公司的关系中我有多么的弱势。 目前来讲，我觉得都是平等的。 你当不了奴才，你可以选择离开。 但是我想说的是，在别的公司，你可能一样也是一个奴才。

即便是谷歌，也有老板抢走你的女朋友的事情。

@huanglong 不要激动，好好讨论。 声援一样没有不可啊。但是不要随便定性一家公司与一个人。 冲突交由法律解决，你我都不具备法律意义的审判权力。 怒转是情绪，并非是事实。

文革时，那么红卫兵的斗争比你愤怒多了。 并且是真刀真枪，真正死人的。 希望有机会你能体验一下真正的愤怒。

@eyblog 所以要监督司法。

@huanglong 早就知道你可能并没有什么观点，只不过会站队而已。

@huanglong

说话酸味不要太重。我没有反对过公开真相。我反对道德审判，扣帽子。

什么报假警都是很扯淡的说法，任何人都有权报警，为什么别人报警就是假警？

公司有公司的生存之道，从来也做不到人人满意。 站在道德的高点，我认为百度他们的员工都是帮凶。 你以为程序员就都是伟光正的代表？

GFW，制造病毒，木马，入侵别人的系统的人那个不是程序员？

程序员从来不是弱势群体，而且做软件开发是中国目前最自由，最体面的职业之一。